Мой «Сити»: как создаётся история. Независимый сайт о ММДЦ «Москва-Сити» и ОАО «Сити»

Форум ММДЦ «Москва-Сити» + Форум акционеров «Сити»: ОАО «Сити», акции «Сити».
Текущее время: Чт, 28 мар 2024, 12:54

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 263 сообщения ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 1418 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 18 мар 2007, 03:28 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 15:33
Сообщения: 70
Пол (муж/жен): Жен
Откуда: Москва
Не поняла, кто на кого плюет и т.д. Кто здесь является акционером Сити Строй?

_________________
SH


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 18 мар 2007, 14:13 
Не в сети
Новичoк
Новичoк

Зарегистрирован: Вс, 19 фев 2006, 13:37
Сообщения: 3
Откуда: Моск.обл.
Shareholder писал(а):
Не поняла, кто на кого плюет и т.д. Кто здесь является акционером Сити Строй?


Сити Строй - офиц лицо мажоритариев, кот владело 51% акций самого Сити и теперь вышло из состава учредителей, о чем всех (в т.ч. нас, миноритариев) и уведомили на соответствующей странице - смотрите вышеприведенную ссылку.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 18 мар 2007, 17:31 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: Вт, 13 дек 2005, 20:54
Сообщения: 16
Обращения в адрес Президента России и в Администрацию Президента России.

Группа миноритарных акционеров ОАО «Сити», (г. Москва), зарегистрированных на
независимом сайте частных акционеров ОАО «Сити» (http://my-city.msk.ru.), в свете
осуществляемых «Национальных программ», повышения материальной заинтересованности и жизненного уровня граждан – акционеров, вложивших ваучеры и денежные средства в акции отечественных предприятий, просят инициировать принятие законодательного акта, защищающего интересы миноритарных акционеров.
Наше коллективное письмо вызвано тем, что, в России, миноритарный акционер поставлен в совершенно бесправное положение. Можаритарные акционеры владеющие крупными, в том числе контрольными пакетами акций, обладают решающим голосом, в результате чего миноритарный акционер, в принципе, не имеет для общества никакого значения. В адрес простых акционеров могут звучать нелестные определения, размер дивидендов или не выплачивается, или утверждается Советами директоров в таких минимальных размерах, что теряется смысл быть акционером. Этим пользуются владельцы крупных и контрольных пакетов акций, создающие условия для дополнительных эмиссий акций и снижению их стоимости, отчуждению активов.
Для акционерных обществ, акции которых не котируются на рынке ценных бумаг, практически невозможно определить их рыночную стоимость, чем и пользуются владельцы крупных и контрольных пакетов акций, периодически организующих, через фирмы однодневки, подставные компании, «чёрных рейдеров» скупки акций по сомнительно
низким ценам, наживаясь за счёт акционеров и становясь единоличными владельцами огромных состояний. (аналогично скупкам паев, долей и т.п.).
Практически везде интересы миноритарных акционеров ущемляются и происходит это в полном соответствии с законом, защищающим не всех акционеров, а только обладателей
крупных и контрольных пакетов акций, которые и являются хозяевами обществ, наделён-
ные правом принятия решений.
Интересы миноритариев могут быть успешно защищены лишь законом, который позволял бы цивилизовано разделять имущество, исходя из рыночной. как наиболее объективной оценки имущества акционерного общества. Причем эта оценка должна исходить из реальных показателей (размер и местоположение земельного участка, стоимость возведения аналогичных зданий – такая методика есть в ФКЦБ), а не исходя из мифических "котировок", поскольку именно отсутствие котировок и дивидендов и вынуждает миноритариев избавляться от акций.
В России существует назревшая проблема необходимости государственной защиты миноритарных акционеров всех акционерных обществ.
Нужен закон "о разводе", обязывающий выплачивать долю миноритариев при их жела-
нии выйти из акционерного общества. В настоящее время, для владельцев крупных и контрольных пакетов акций акционерных обществ, миноритарный акционер – ничто.
Покупать акции у миноритариев просто незачем, так как они не играют никакой роли
в хозяйственно-финансовой деятельности АО. Надеяться на то, что миноритариям в нашей стране будут выплачивать дивиденды, просто наивно.
Мы просим войти в правительство России, законодательные органы с предложением, о принятии закона, защищающего интересы рядового миноритарного акционера, который
давал бы ему право на долю акционерного имущества при спорах, возникающих относи-тельно рыночной стоимости акций или при желании выхода из АО.
Общественное обсуждение о необходимости такого закона может повысить защищённость миноритарных акционеров, повлиять на обстановку реальной, рыночной оценки акций ,
во избежание скупки акций по необоснованно низким ценам, применяемым в период их скупок.
Поскольку все акционеры являются совладельцами имущества акционерного общества,
то при их требовании выхода из АО, они должны получить часть рыночной стоимости активов АО, пропорционально количеству акций или доли в имуществе.
Предлагаю обсудить текст письма, отредактировать его и отправить. Чем быстрее, тем
лучше.
На сайте president.kremlin.ru/mail.about.shtml, надо кликнуть «написать письмо», отправителем письма заполняется анкета, в рамку вставляется текст письма и от-
правляется. Считаю, что отправителем письма должен быть организатор базы или
с его согласия кто-то другой. Указать свой e-mail для обратной связи.
Объём письма – 10000 символов (125 страниц, не более, по 80 символов в строке).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 19 мар 2007, 01:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 15:33
Сообщения: 70
Пол (муж/жен): Жен
Откуда: Москва
2Geo:Я поняла так, что это ОАО СИТИ владело 51% акций (и соответственно было акционером) Сити Строй, а не так, как сформулировали это вы. Если я владею акциями вашей компании, вы не обязательно являетесь акционером моей компании (хотя такое и может быть теоретически), для этого у вас в собственности должны быть акции моей компании.
Не могли бы вы как-то пояснить свою точку зрения или дать ссылку на то, что Сити Строй владело акциями ОАО СИТИ, а затем вышло из числа акционеров, продав кому-то свой пакет акций ОАО СИТИ?

_________________
SH


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 19 мар 2007, 01:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 15:33
Сообщения: 70
Пол (муж/жен): Жен
Откуда: Москва
asada
Поддерживаю ваше предложение. Такое письмо следует обсудить.

_________________
SH


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 19 мар 2007, 13:52 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 15 мар 2007, 15:25
Сообщения: 10
Откуда: Москва
2 Shareholder
-- конечно, можете поставить линк
вот еще один сайт миноритариев, тоже не очень живой :( http://gazprom.narod.ru/

_________________
нужен закон о разделе имущества, обязывающий выплачивать долю миноритариев


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 19 мар 2007, 14:32 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 15 мар 2007, 15:25
Сообщения: 10
Откуда: Москва
2 asada

Вот мы тоже примерно такие письм Путину, в генеральную прокуратуру и в ФСФР писали. Мы однако писали их на бумаге, ставили подписи и отослали заказным письмом с уведомлением. После первой порции писем пришли ответы что все мол произошло в соответствии с законом.

После второй волны писем, создания сайта и прогулок активистов к офису оппонент объявил о продлении обмена акций (но не связывая это с нашими обращениями, а как бы независимо от нас).

Пока текст вашего письма немного сумбурен, но его всегда можно будет отредактировать и повторить.

Мне кажется было полезным еще выложить тексты обращений на сайте, тогда они будут индексироваться в поисковых системах и попадать в результаты поиска вместе со многими запросами про Сити и акционеров.

Формально однако если вопрос касается изменения законодательства, обращаться надо не к Президенту, а к депутатам Госдумы чтобы они выступили с законодательной инициативой. Мы до этого не успели дойти, но считали вполне вероятным найти честолюбивых депутатов, которые захотят выступить на эту тему. (Мы надеялись на прагматический интерес депутатов, т.к. если даже депутат без идеалов служения людям начнет много говорить про проблемы миноритариев, он может либо прославиться, либо получить какие-либо бонусы от оппонента за то что замолчит. Для нас тогда было бы выгодно любое развитие ситуации, потому что в любом случае это способствовало бы заключению соглашения с оппонентом).

Пока что тема прав миноритариев почти никого не интересует в нашем обществе, что удивительно, ведь после приватизации начала 90х годов много миллионов людей владеющих акциям приватизированных предприятий. Хорошо бы узнать как защита миноритариев организована за границей, чтобы можно было бы ссылаться на опыт стран где акционерный капитал существует сотни лет?

Помимо писем, мне кажется был бы эффективен даже небольшой митинг\пикет, особенно с телевидением (или хотя бы со съемкой на любительскую видокамеру). Сообщение о митинге можно будет передать в новостные агенства. Это может подтолкнуть мажоритариев к возобновлению скупки акций.

_________________
нужен закон о разделе имущества, обязывающий выплачивать долю миноритариев


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 19 мар 2007, 20:56 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 22:39
Сообщения: 120
Пол (муж/жен): Муж
Все это нужно было делать год назад. На сегодня миноритарии СИТИ обладают акциями компании основные активы которой отчуждены. Конторльный пакет собран. Следовательно просто нелепо говорить о каких то квадратных метрах, которых даже в перспективе нет. СИТИ не распологает больше активами в виде прав на участки под застройку. Есть управляющая компания акции которой без прав на участки ничего не стоят. Зачем тешить себя надеждой на мифическую прибыль. Можно конечное побороться за светлое будущее всех миноритариев Росии, если жизни хватит. Даже если такое чудо произойдет и такой закон будет принят на сегодняшнюю ситуацию миноритариев СИТИ это не будет иметь никакого влияния. Если бы акции СИТИ что то стоили их бы продавали а не ликвидировали акционеров по решению суда!!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 20 мар 2007, 13:25 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 15 мар 2007, 15:25
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Не очень то просто понять:
1) Какими активами обладает ОАО Сити ?
2) Кто является акционерами ОАО Сити ?

Возможно, что если ОАО Сити является управляющей компанией, то у нее действительно нет материальных активов, а только долгосрочные права на обслуживание зданий.

Если миноритариев будет мало и мажоритариям удастся скупить много их акций, тогда возможно они будут забирать прибыль в виде нормальных дивидендов.

Но есть еще один новый закон -- акционер, набравший очень большой процент акций (если не ошибаюсь, 95%) имеет право принудительно выкупить акции у миноритариев, причем цена определяется из рыночной цены АКЦИЙ, а не ИМУЩЕСТВА, соответствующего этим акциям.

Поэтому если у одного мажоритария будет несколько менее 95% акций, то возможна еще одна волна скупки для добора 95%. Воспользуется ли мажоритарий после этого своим правом избавиться от миноритариев или нет (а если воспользуется -- то когда?) -- тоже неизвестно, это зависит от его представления о выгодности и конкретной ситуации.

Также неизвестна оптимальная тактика миноритариев -- либо избавиться от акций при возобновлении скупки, либо ждать дивидендов.

А борьба за права миноритариев всегда полезна, она повышает шансы избавиться от акций по нормальной цене.

_________________
нужен закон о разделе имущества, обязывающий выплачивать долю миноритариев


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 20 мар 2007, 14:30 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: Пн, 19 дек 2005, 23:13
Сообщения: 22
Откуда: г.Москва
Давайте направим письмо депутату ГД Лебедеву, он Москвой сильно интересуется. Если и не поможет конкретно, так хоть с его помощью будет публично заявлено о существующей проблеме и необходимости прояснения положения дел с Сити.

_________________
Selena


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: О пассивности базы.
СообщениеДобавлено: Вт, 20 мар 2007, 16:17 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: Вт, 13 дек 2005, 20:54
Сообщения: 16
Помнится, в прошлом году на форуме, предлагалось создать товарищество из миноритариев. На мой взгляд, общественная организация, имеет больший вес, нежели разрозненные акционеры. Солиднее бы выглядели письма.
Год мы просидели на пустом гнезде, представляя, что высиживаем яйца надежд. Не высидели ничего и не высидим, если будем сидеть сложа руки и спать, как сонные мухи. Нам давно надо было начать действовать в направлении защиты прав акционеров.
Два года, прошедшие после психической скупки акций, ничего не дали и, похоже,
не дадут. Так что, вопрос о продаже акций многие посчитают назревшим, из-за
низкой доходности акций. Мне думается, что в базе зарегистрированы те, кто намерен продать акции. Количество писем и адресатов по их рассылке, может быть столько, сколько понадобится. Чем больше инстанций будет задействовано, тем лучше. В числе адресатов должны быть общественная палата, комиссия по правам человека при президенте РФ (Э.Панфилова), правовое управление администрации президента, как и сам президент РФ. Госдума, Совет Федерации, председатели комитетов Госдумы, правительство РФ и т.п. и т.д. Необходимо направить письмо и В.О.Потанину, поскольку он является членом общественной палаты и ещё раз напомнить в какой обстановке проходила скупка акций.
Письма можно напраявлять как на бумаге, так и в электронном виде, где это возможно.
Просьба к юристам подключиться к редактированию письма, если они есть в нашей
среде. Письма должны быть лаконичными, на 1-2 страницы, чтобы на их чтение не
тратилось много времени. Целесообразно, чтобы содержание письма уместилось на одном
листе. Фабула писем должна быть ясной - нарушаются права миноритарных акционеров.
необходимо принять закон о разделе имущества АО, в случае конфликтных ситуаций.
Господа и дамы! Подготовить письма и разослать их - это так просто. Я мог бы сделать
это в одиночку, но письма имеют больший вес, если они коллективные.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 21 мар 2007, 11:13 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 22:39
Сообщения: 120
Пол (муж/жен): Муж
Почитайте внимательно сайт СИТИ раздел "Акционерам". Тогда не будет вопросов по поводу активов.
"Вы хочите активов? Их у нас не есть, а вовсе совсем даже и нет".


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 21 мар 2007, 13:41 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 15 мар 2007, 15:25
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Может найдется кто из акционеров, кто сможет рассказать об активах Сити понятным языком, чтобы не было необходимости читать "внимательно"?

Вот кстати еще возможные способы действий:
- можно раздавать листовки на общем собрании акционеров
- организовать пикет с лозунгами и телевизионщиками около офиса (это подействует не хуже писем)
- акционеры - граждане других стран могут действовать через ассоциации инвесторов и через политиков в своих странах

_________________
нужен закон о разделе имущества, обязывающий выплачивать долю миноритариев


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, 21 мар 2007, 14:50 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 22:39
Сообщения: 120
Пол (муж/жен): Муж
Все очень просто. Основные активы в виде прав на участки проданы. А большинству миноритарных акционеров кажется, что их акции должны стоить столько же, сколько стоит один квадратный метр построенных в СИТИ офисных помещений.


Последний раз редактировалось agafon Сб, 24 мар 2007, 12:36, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 24 мар 2007, 12:33 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Вт, 20 сен 2005, 22:39
Сообщения: 120
Пол (муж/жен): Муж
Geo писал(а):
Shareholder писал(а):
Не поняла, кто на кого плюет и т.д. Кто здесь является акционером Сити Строй?


Сити Строй - офиц лицо мажоритариев, кот владело 51% акций самого Сити и теперь вышло из состава учредителей, о чем всех (в т.ч. нас, миноритариев) и уведомили на соответствующей странице - смотрите вышеприведенную ссылку.

Не" Сити-Строй" владело 51% акций ОАО СИТИ, а ОАО СИТИ владело 51% акций "Сити-Строй". И теперь выходит из состава акционеров "Сити-Строй" поскольку строить теперь нечего.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 263 сообщения ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 1418 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB